11月29日,在第七屆中國(guó)能源環(huán)境高峰論壇會(huì)議間隙,記者巧遇清華大學(xué)汽車(chē)工程系教授、全國(guó)汽車(chē)標(biāo)準(zhǔn)委電動(dòng)車(chē)輛分委會(huì)副主任陳全世。這位在汽車(chē)工業(yè)辛勤工作了30年,從1991年開(kāi)始研究電動(dòng)汽車(chē)的老前輩,近年來(lái)頻繁出現(xiàn)在各種行業(yè)論壇上,為電動(dòng)汽車(chē)的發(fā)展搖旗吶喊、獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策。29日當(dāng)天就連續(xù)出現(xiàn)在兩個(gè)不同的會(huì)議現(xiàn)場(chǎng),不斷宣傳新能源汽車(chē)發(fā)展。面對(duì)記者不期而遇的采訪,陳教授信口拈來(lái),卻仍句句切中當(dāng)下我國(guó)新能源汽車(chē)的發(fā)展要害。
創(chuàng)新思維迎接電動(dòng)汽車(chē)準(zhǔn)入放開(kāi)
《新能源汽車(chē)新聞》:11月26日,國(guó)家發(fā)改委發(fā)布《新建純電動(dòng)乘用車(chē)生產(chǎn)企業(yè)投資項(xiàng)目和生產(chǎn)準(zhǔn)入管理的暫行規(guī)定(征求意見(jiàn)稿)》(以下簡(jiǎn)稱(chēng)《暫行規(guī)定》),此舉被認(rèn)為終于放開(kāi)了新能源汽車(chē)的生產(chǎn)資質(zhì),您怎么看?
陳全世:《暫行規(guī)定》總體而言還是比較嚴(yán)格的,但也是比較開(kāi)放的,比較貼近當(dāng)前我國(guó)新能源汽車(chē)發(fā)展的實(shí)際,如能落實(shí)到位,相信能起到積極的推動(dòng)作用。
為什么說(shuō)是比較嚴(yán)格呢?這次的開(kāi)放,是針對(duì)電動(dòng)汽車(chē)但不包括今年?duì)幷撛S久的低速電動(dòng)車(chē)。我認(rèn)為,按照《暫行規(guī)定》要求,之前很多號(hào)稱(chēng)能得到電動(dòng)汽車(chē)生產(chǎn)資質(zhì)的低速電動(dòng)車(chē)生產(chǎn)企業(yè)都不可能兌現(xiàn)。等于電動(dòng)汽車(chē)的生產(chǎn)并不是很多人期待的那樣完全放開(kāi),而是有嚴(yán)格要求的?!稌盒幸?guī)定》在基礎(chǔ)能力方面就要求,有3年以上純電動(dòng)乘用車(chē)的研發(fā)基礎(chǔ),具有專(zhuān)業(yè)研發(fā)團(tuán)隊(duì)和整車(chē)正向研發(fā)能力,掌握整車(chē)控制系統(tǒng)、動(dòng)力電池系統(tǒng)、整車(chē)集成和整車(chē)輕量化方面的核心技術(shù)以及相應(yīng)的試驗(yàn)驗(yàn)證能力,擁有純電動(dòng)乘用車(chē)自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)和已授權(quán)的相關(guān)發(fā)明專(zhuān)利,同時(shí)具備整車(chē)試制能力。
但是,也是開(kāi)放的。要求有三年以上新能源汽車(chē)研發(fā)能力,之前一些沒(méi)有電動(dòng)汽車(chē)(小轎車(chē))生產(chǎn)資質(zhì)的企業(yè),但是它具備(商用)汽車(chē)生產(chǎn)資質(zhì),而且具備一定的研發(fā)和生產(chǎn)能力,目前的條件下是完全可以進(jìn)入的。比如說(shuō)福田,它沒(méi)有小轎車(chē)的生產(chǎn)資質(zhì),但是它的商用車(chē)做得很好,而且它的迷迪電動(dòng)汽車(chē)也早就投放市場(chǎng)示范運(yùn)營(yíng)了,按照《暫行規(guī)定》我覺(jué)得它是完全可以進(jìn)入的。
車(chē)企之外,在電池和汽車(chē)零部件領(lǐng)域有一定積累的萬(wàn)象也具備這個(gè)實(shí)力。還有新大洋,它是生產(chǎn)摩托車(chē)、低速電動(dòng)車(chē)的,之前,它的一款電動(dòng)汽車(chē)已經(jīng)通過(guò)“借殼”的方式上市了?,F(xiàn)在,資質(zhì)放開(kāi)了,它完全有機(jī)會(huì)進(jìn)入電動(dòng)汽車(chē)生產(chǎn)領(lǐng)域。
《新能源汽車(chē)新聞》:按照《暫行規(guī)定》的要求,您認(rèn)為,此前被普遍看好的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)有可能拿到電動(dòng)汽車(chē)的生產(chǎn)資質(zhì)嗎?
陳全世:讓互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)造(電動(dòng))汽車(chē),此前的呼聲很高。從《暫行規(guī)定》的要求看,我認(rèn)為當(dāng)前還不行,因?yàn)樗笥腥甑慕?jīng)驗(yàn)。但是,可以通過(guò)類(lèi)似“借殼”的方式和傳統(tǒng)汽車(chē)企業(yè)合作,融合發(fā)展,拿到資質(zhì)。待三年后有資格申請(qǐng)電動(dòng)汽車(chē)生產(chǎn)資質(zhì)了,再申請(qǐng)。
新能源汽車(chē)需要?jiǎng)?chuàng)新思維和自主創(chuàng)新,特斯拉的成功,給我們最大的啟示就是創(chuàng)新。特斯拉不是傳統(tǒng)的汽車(chē)生產(chǎn)企業(yè),他自己也不認(rèn)為自己是搞電動(dòng)汽車(chē)的,說(shuō)自己是移動(dòng)的智能終端,他的顯示屏就是個(gè)IPAD,能讓駕駛員及乘員盡享最新的先進(jìn)技術(shù)帶來(lái)的實(shí)惠。這次的《暫行規(guī)定》在一定程度上體現(xiàn)并鼓勵(lì)了這種創(chuàng)新思維。傳統(tǒng)汽車(chē)工業(yè)需要和各種先進(jìn)的現(xiàn)代科技元素融合,創(chuàng)新發(fā)展。特斯拉的創(chuàng)新思維很大一部分得益于互聯(lián)網(wǎng)的輕資產(chǎn)思維,重研發(fā)和銷(xiāo)售,生產(chǎn)交給別人來(lái)完成,集合各家所長(zhǎng)。特斯拉的車(chē)身設(shè)計(jì)、包括很多關(guān)鍵零部件生產(chǎn)都不是自己的,而是用了很多傳統(tǒng)汽車(chē)的零部件供應(yīng)商。但是動(dòng)力控制系統(tǒng)是他自己做的,融入了很多互聯(lián)網(wǎng)的因素,而且在營(yíng)銷(xiāo)方面充分利用了現(xiàn)代的互聯(lián)網(wǎng)思維優(yōu)勢(shì),這些都是值得我們總結(jié)的。我們的電動(dòng)汽車(chē)生產(chǎn)企業(yè)也可以專(zhuān)攻設(shè)計(jì)和銷(xiāo)售,而把生產(chǎn)交給其他企業(yè)來(lái)做。富士康老板郭臺(tái)銘已經(jīng)公開(kāi)表示可以代工汽車(chē)生產(chǎn),他在電腦、手機(jī)方面有代工經(jīng)驗(yàn)。而且他已經(jīng)開(kāi)始著手做調(diào)研、投資了,他甚至表示:“我一定會(huì)代工出質(zhì)量最好的汽車(chē)。”
《征求意見(jiàn)稿》在嚴(yán)格的要求之外,對(duì)企業(yè)的投資規(guī)模、生產(chǎn)線建設(shè)等方面的規(guī)定并沒(méi)有特別清楚的界定,具有一定的模糊性,這在一定程度上增加了實(shí)際操作中的靈活性,給企業(yè)很大的發(fā)展空間。我們要充分利用政策的便利,創(chuàng)新發(fā)展。
“胡蘿卜”+“大棒”=申報(bào)任務(wù)如期完成?
《新能源汽車(chē)新聞》:11月21日,工信部公布了截至2014年9月,示范城市新能源汽車(chē)示范推廣成績(jī)單,僅完成了申報(bào)目標(biāo)的11.48%。您認(rèn)為,本輪的示范推廣任務(wù)能如期完成嗎?
陳全世:今年,國(guó)家該支持的政策基本上都有了,消費(fèi)者也認(rèn)可,外部環(huán)境有了。而且,現(xiàn)在的車(chē)型也比較豐富了,幾乎所有車(chē)企都有了自己的電動(dòng)汽車(chē),續(xù)駛里程也有所突破,可以滿(mǎn)足消費(fèi)者的各種需求。我們說(shuō)一個(gè)新產(chǎn)品要被消費(fèi)者接受,必須具備內(nèi)在和外在兩個(gè)因素,現(xiàn)在這兩個(gè)因素我們都具備,只欠東風(fēng)了。消費(fèi)市場(chǎng)只要一打開(kāi),我們當(dāng)初規(guī)劃的任務(wù)是完全可以實(shí)現(xiàn)的。
我在汽車(chē)行業(yè)工作了30年,這個(gè)行業(yè)有準(zhǔn)備期、啟動(dòng)期和忙碌期的生產(chǎn)規(guī)律。一般每月1到12號(hào)是車(chē)企的生產(chǎn)準(zhǔn)備期,相對(duì)較清閑,車(chē)企都把1號(hào)當(dāng)周末放假休息;12號(hào)到20號(hào)是啟動(dòng)期,開(kāi)始生產(chǎn);20號(hào)以后就會(huì)進(jìn)入白熱化階段開(kāi)始忙了,生產(chǎn)線上加班加點(diǎn),尤其是總裝車(chē)間根本就沒(méi)有周末休息了。新能源汽車(chē)的市場(chǎng)推廣也一樣,今年我們做了充足的準(zhǔn)備,明年一年的時(shí)間,地方政府完全可以完成當(dāng)初的申報(bào)任務(wù)。
對(duì)于新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)規(guī)劃中提出的到明年完成50萬(wàn)輛的目標(biāo),我認(rèn)為很難完成。但是,今年我國(guó)新能源汽車(chē)產(chǎn)銷(xiāo)量預(yù)計(jì)可以達(dá)到6萬(wàn)輛,明年可以達(dá)到30萬(wàn)輛。我認(rèn)為,參與新一輪示范推廣的城市50%都可以完成任務(wù),北、上、廣、深一線大城市和合肥、武漢這些做得比較好的城市還有望超額完成,最后可能有1/5的地方政府無(wú)法完成當(dāng)初的申報(bào)任務(wù)。
當(dāng)前,新能源汽車(chē)的市場(chǎng)推廣,有些城市可能會(huì)有些困難,或者不作為。有困難你可以提,國(guó)家有各種支持政策,包括現(xiàn)在對(duì)充電樁的建設(shè)也有補(bǔ)貼,力度很大,最高可達(dá)1.2億元,最少也有5000萬(wàn)元。國(guó)家政策給地方政府“糧食”和錢(qián),讓你干,幫助你解決各種困難。給你“胡蘿卜”,你不作為,國(guó)家、相關(guān)部委加強(qiáng)了考核機(jī)制,“大棒”重壓下,還是能起到一定作用的。
以政府為主導(dǎo)推廣新能源汽車(chē)
《新能源汽車(chē)新聞》:早在去年底您就曾經(jīng)說(shuō)過(guò),要完成新能源汽車(chē)的推廣目標(biāo),私人消費(fèi)是關(guān)鍵。以目前的發(fā)展看,能指望私人消費(fèi)市場(chǎng)嗎?
陳全世:現(xiàn)在的私人消費(fèi)市場(chǎng),“腦子已經(jīng)打開(kāi)了”,消費(fèi)者已經(jīng)認(rèn)識(shí)了電動(dòng)車(chē),并開(kāi)始逐步接受,覺(jué)得電動(dòng)汽車(chē)可以滿(mǎn)足日常生活的部分需求,比如點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的出行、日常上下班等。消費(fèi)者愿意買(mǎi)了,可是,卻因?yàn)槌潆姌兜膯?wèn)題不能買(mǎi)。我國(guó)和日本、美國(guó)不一樣,美國(guó)很多居民家里都有車(chē)庫(kù),充電問(wèn)題很容易解決。中國(guó)不一樣,我們很多城市居民沒(méi)有固定停車(chē)位,甚至有了車(chē)位,要裝充電樁也不是一件容易的事情。這導(dǎo)致私人消費(fèi)者購(gòu)買(mǎi)純電動(dòng)汽車(chē)受阻,充電的問(wèn)題是影響私人消費(fèi)市場(chǎng)發(fā)展的根本原因。
充電樁的建設(shè),我們之前實(shí)行車(chē)企責(zé)任制,要求企業(yè)在賣(mài)車(chē)之前必須幫助消費(fèi)者解決充電樁的問(wèn)題,這是不合理的,車(chē)企不具備這個(gè)能力。企業(yè)想在天安門(mén)廣場(chǎng)建個(gè)充電樁,這可能嗎?關(guān)鍵還是看政府?!吨笇?dǎo)意見(jiàn)》明確了政府主導(dǎo)充電基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè),這是正確的。只要政府做好規(guī)劃,開(kāi)放市場(chǎng),下大力氣做,充電問(wèn)題是完全可以解決的。
充電樁建設(shè)大家都說(shuō)難,說(shuō)城市建設(shè)用地緊張讓充電樁建設(shè)問(wèn)題難以解決。其實(shí)不然,這個(gè)問(wèn)題是很好解決的,關(guān)鍵是政府要做好規(guī)劃,尤其是地方政府。因?yàn)楝F(xiàn)在交流充電樁很簡(jiǎn)單的,只要有220V的電壓就能充電了。比如說(shuō),我是個(gè)消費(fèi)者,我在住宅小區(qū)里有個(gè)停車(chē)位,社區(qū)規(guī)劃中有電力接通,允許我安裝充電樁,這個(gè)問(wèn)題就能解決了,很簡(jiǎn)單??赡苡?jì)價(jià)還是個(gè)問(wèn)題,這個(gè)也需要國(guó)家和地方政府作出規(guī)劃,明確計(jì)價(jià)問(wèn)題,是按照民用電計(jì)費(fèi)還是按照工業(yè)用電計(jì)費(fèi),明確收費(fèi)機(jī)制,就沒(méi)問(wèn)題了。同時(shí),建設(shè)一些公共的快充充電樁,比如加油站有場(chǎng)地、有電力,很容易?,F(xiàn)在建樁難,關(guān)鍵是規(guī)劃缺失。
我估計(jì),只要政府做好了規(guī)劃,今年春節(jié)前,一些規(guī)劃中的充電樁完全可以建設(shè)完成,解決公共充電問(wèn)題。
在關(guān)注私人消費(fèi)市場(chǎng)的同時(shí),我們也可以考慮電動(dòng)車(chē)的多種用途。比如說(shuō)社區(qū)擺渡車(chē),現(xiàn)在很多一線大城市有需求,而長(zhǎng)7~8米的商用車(chē)完全可以滿(mǎn)足社區(qū)這種需求。而造這樣一輛車(chē)成本只要60多萬(wàn)元,國(guó)家補(bǔ)貼就將近60萬(wàn),降低了應(yīng)用推廣成本。而且這種線路固定的使用模式方便充電,電動(dòng)汽車(chē)完全可以滿(mǎn)足使用需求,這個(gè)領(lǐng)域如果推廣起來(lái)是有很大空間的。還有物流車(chē),的城市物流配送已經(jīng)成為一種重要的民生需求,而目前城市配送所采用的電動(dòng)自行車(chē)、電動(dòng)三輪車(chē)很不安全。如果在這個(gè)領(lǐng)域推廣電動(dòng)汽車(chē),既能滿(mǎn)足市場(chǎng)需求,又能打開(kāi)市場(chǎng),是個(gè)雙贏選擇。我們最近正在準(zhǔn)備去日本做一項(xiàng)關(guān)于城市物流配送的調(diào)研,日本的宅急送發(fā)展得很成熟,我們?nèi)タ纯慈思沂窃趺唇鉀Q這些問(wèn)題的,看能不能從中學(xué)習(xí)推廣電動(dòng)汽車(chē)的經(jīng)驗(yàn)。