比亞迪很早就是個了不起的公司。大家現(xiàn)在關(guān)注度增加,無非是今天新能源汽車大張旗鼓步入千家萬戶讓他們又風光了一次而已,比亞迪的C端品牌算是占住了。
倒算下,今年應(yīng)該是比亞迪上市20周年。2002年在香港以H股形式上市的比亞迪,當時靠電池業(yè)務(wù)拿到了大概2.1億美元(約16.34億港元)現(xiàn)金。王傳福95年開始做電池的時候,全球幾乎所有充電電池市場份額都掌握在日韓企業(yè)手中,比亞迪靠自研能力加上高性價比,在電池行業(yè)占得一席,當時鎳鉻、鎳氫和鋰離子電池分別排名全球第二、三、四名。2003年比亞迪收購秦川,正式延伸產(chǎn)業(yè)鏈進入整車行業(yè)。之后F3 自研成功,比亞迪開始在產(chǎn)業(yè)鏈布局上步步推進。
2008年比亞迪開始醞釀回A股,巴菲特買了10%的比亞迪股權(quán),成為比亞迪最大的外部股東。然后比亞迪開始大舉布局全產(chǎn)業(yè)鏈,收購寧波中緯開始自研芯片。2011年,也就是3年后,比亞迪終于如愿登陸深交所,實現(xiàn)兩地上市。
然而十年前的比亞迪并沒有今天這么風光,剛在深交所上市的比亞迪經(jīng)歷了一段時間的煉獄。用當時給他們做上市的瑞銀證券保薦人的話來說,他們都差點成“黑保代”上證監(jiān)會黑名單了。2011年上市后,因為業(yè)績和一些信息披露問題,公關(guān)負面一時鋪天蓋地,各種黑稿來敲竹杠的比比皆是?,F(xiàn)在回看起來主要是當年對于電動車行業(yè)井噴時代到底何時到來無法有準確的判斷,所以比亞迪一直不得不用燃油車來補貼電動夢,并且堅持布局電動車全產(chǎn)業(yè)鏈。在比亞迪日子過得緊巴巴的時候,跟他同時代的吉利、長安當時都已經(jīng)靠燃油車爭得熱火朝天。
但是電動車市場爆發(fā)終于還是到來了。有人說隱忍讓比亞迪做出了刀片電池、DM-i混動等技術(shù),但是我覺得可能用“有信念”更加準確。這十幾年里,假設(shè)如果不是對于新能源車有信念,可能比亞迪做不到今天的世界第一。2008年據(jù)說王傳福吹了一個牛,到2025年比亞迪要做到世界第一,那這個牛2022年就已經(jīng)實現(xiàn)了。
我們在今年年中獨家采訪比亞迪集團執(zhí)行副總裁廉玉波的時候,比亞迪已經(jīng)決定徹底放棄燃油車制造,全身心投入電動車行業(yè)。廉玉波也是技術(shù)派出身,南京航空航天大學(xué)畢業(yè),2004年被王傳福邀請加入之后,帶領(lǐng)比亞迪研發(fā)了F3等多款車型,一路走來直到今天。
廉總是個非常有趣的人。從他口中說出的比亞迪,是一件讓他們所有員工都驕傲的作品。而關(guān)于比亞迪一直被詬病的“設(shè)計”問題,他也給我們講解了比亞迪這些年是怎么努力改善的。他身上“工科男”的氣質(zhì)很重,不回避事實,積極尋求解決方案。這些,應(yīng)當也潛移默化滲透在比亞迪的文化價值觀里了。
至于巴菲特多年前18億港幣的投資,已經(jīng)被他盆滿缽滿地掙了回來。
以下是綠色前沿工作室與比亞迪集團執(zhí)行副總裁廉玉波的采訪實錄:
專訪比亞迪廉玉波 深圳比亞迪總部 2022年6月
01
比亞迪做對了什么?
Kate:您覺得比亞迪這么多年來做成的這些事最主要的原因是什么?
廉玉波:應(yīng)該說我最大的一個感觸就是說,這么多年來,它確實是按照當初我進入這個產(chǎn)業(yè)時說的那樣,我不是為了做燃油車,將來我要做電動車,我要做電池。
Kate:那是哪一年?
廉玉波:03年。比亞迪也是03年初買了西安秦川廠。比亞迪02年在香港上市,然后上市以后有一些資金就要重新去投入產(chǎn)業(yè),那么王總就想進入汽車產(chǎn)業(yè),因為當年想做汽車的企業(yè)很多,你當時像波導(dǎo),像奧克斯。
Kate:為什么是那些做手機的企業(yè)最早沖進去做汽車呢?
廉玉波:因為手機市場比較好,他們有的上市,有的融資拿到了幾十個億的資金,拿到幾十個億資金以后,他們都想投一個產(chǎn)值大、規(guī)模大的產(chǎn)業(yè),那么首選的就是汽車行業(yè)。現(xiàn)在造車新勢力有資金 往車里面投也是一樣,包括華為現(xiàn)在也想加入汽車產(chǎn)業(yè)。汽車產(chǎn)業(yè)涉及的資本很大,它產(chǎn)生的社會影響力,以及政府的關(guān)注度,行業(yè)的關(guān)注度也很大,因為進了汽車這個行業(yè),你不想被關(guān)注都是不太可能的。而且當年的時候,中國的汽車相對落后,只有少數(shù)幾個國企,民營企業(yè)還沒有,在國際上我們還是處于一個相對比較落后的狀況。但中國要發(fā)展,03年的時候也是改革開放已經(jīng)很深入,那么家庭進入車這個也是一種趨勢,所以中國的汽車行業(yè)肯定會有一個蓬勃的發(fā)展,但這個機會是誰的,大家都覺得誰能闖一闖,大家都覺得就像現(xiàn)在造車新勢力,都說可能大家都想進來,人家問他說我誰能行,大家都說別人不行我肯定能行,當年也是這個樣子,所以一批的民營企業(yè)、上市公司融資以后就想往汽車產(chǎn)業(yè)里面走。
Kate:明白。你看2002年你們在港股上市,然后2011年在A股上市,然后15 還是16年做了一次增發(fā),其實那幾次都不太容易,2011年當時給你們做保薦的好多保薦人都花了很多的心思,因為這時候企業(yè)可能還小,有很多發(fā)展當中的問題,這幾年是不是日子好過了?
廉玉波:對。你看02年我們上市以后,我們03年說要搞汽車,我們的股票一下子就掉了。大家都覺得汽車是一個很好的產(chǎn)業(yè),但是不是誰進來都能好,風險很大。而且汽車需要的資金多,你說100億是多還是少,1000億是多還是少,就是說投下去是一個無底洞,你再多的資本投下去有可能都會打水漂。
Kate:你們那會兒也沒積累。
廉玉波:沒有任何的積累,所以投行,資本市場這些精英們實際上是不看好的。我跟王總交流過大概大半年的時間,按照王總當時的要求,我是03年年初買西安秦川廠,天河我就要來,但是我當時已經(jīng)從上汽出來一年多,我跟同濟大學(xué)幾個教授開了一個設(shè)計公司,給江淮做轎車設(shè)計,還沒做完,我說做完了我就到比亞迪,后來是04年年初加入比亞迪,我加入比亞迪也沒有一個時間點,我來了也沒有入職,就這么上班了。
02
解決設(shè)計問題
Kate:那個時候企業(yè)小,大家都是一股創(chuàng)業(yè)的精神?,F(xiàn)在你看你們從完全汽車行業(yè)沒有經(jīng)驗,到現(xiàn)在不管怎么講,你們一年產(chǎn)量已經(jīng)有大幾十萬輛了,我看今年在布局可能是數(shù)百萬輛的產(chǎn)能。這中間你們還受到過很多的苛責,比如Elon Musk說你們的車難看,這么多年大家都說比亞迪戰(zhàn)略是很牛的,但審美有一點欠缺,你怎么看?
廉玉波:我們當時進來的時候,實際上是以技術(shù)為王,本身王總也是一個工程師出身,我們把技術(shù)這一些實際上汽車是個消費品,它不光有很好的一個技術(shù),它要有很好的體驗,有很好的外觀,很好的設(shè)計理念。當然以前中國人可能也不太注重這個方面,我覺得我們可能也確實是有這方面的問題。當然當時對我們來說基本技術(shù)還是第一位的,沒有基本技術(shù)你再有好的外觀也不行。所以當年我們更多的精力都投入在基本的技術(shù)上,比如說我們進入到汽車行業(yè),就把電動車為我們未來的發(fā)展方向。那那電動車有電動車的特色,它有三電,電池電機電控技術(shù)你要掌握,傳統(tǒng)車對比亞迪的來說也是要掌握的,所以當時對我們來說最基本的是技術(shù),我們把外觀和設(shè)計可能放就往后稍微放一放。
Kate:你們覺得應(yīng)該先做內(nèi)核,先練內(nèi)功,然后這些細枝末節(jié)以后再說。
廉玉波:一旦技術(shù)相對成熟,我們的設(shè)計也會跟上,從我們的唐和漢這一代車就能看出來。我們現(xiàn)在有500人的設(shè)計團隊,在全國甚至全球來講也算一個比較大隊伍,而且我們的領(lǐng)頭人是原來奧迪的總設(shè)計師,做外形設(shè)計的是之前法拉利的設(shè)計師,做內(nèi)飾設(shè)計的是之前奔馳邁巴赫的設(shè)計師,由他們帶領(lǐng)我們中國的團隊。我們的理念是,請這些世界頂尖的著名設(shè)計師來,不是說我們把國外的東西直接拿來,去抄一個國外車。我們會帶他們?nèi)ヒ恍┯兄袊幕牡胤剑茸屗麄冇紊酵嫠?,讓他們理解中國的文化。我們的理念是,把西方的先進設(shè)計理念和表現(xiàn)手法,跟中國的文化結(jié)合。我們不缺文化,也不缺歷史,我們?nèi)钡木褪乾F(xiàn)代的設(shè)計理念。將來比亞迪設(shè)計的車一定要有中國的文化,我們不需要一個純西方的車,如果是那樣我直接進口就可以了。
我們一定要把中國的文化提煉出來。我們會帶國外設(shè)計師體驗茶文化,帶他們到西安看兵馬俑,去北京看故宮。再加上我們從清華等國內(nèi)頂尖的這些學(xué)校招了設(shè)計師,這些年輕人不缺創(chuàng)意,他們?nèi)钡氖窃谲嚿厦骟w現(xiàn)這種創(chuàng)意,并且讓這種創(chuàng)意跟現(xiàn)代汽車設(shè)計手法相協(xié)調(diào)。這些國際頂尖設(shè)計師的強項就是他們的手法,他們的理念,他們對文化的整合和表現(xiàn)。這正好和我們中國這一幫的年輕設(shè)計師能夠形成互補。
Kate:就是說把中國文化的特質(zhì)用一個國際通用的語言給表達出來。比亞迪是什么時候決定從一個電池制造商大規(guī)模地向電動汽車的制造商進軍的?
廉玉波:應(yīng)該來講我們就是為了做電動車才進入汽車產(chǎn)業(yè)。03年那時候電動車本身的技術(shù)還沒有完善,那么很多電池、電機、電控這些,比亞迪雖然做電池,但是手機電池,筆記本電腦的電池和汽車現(xiàn)在用的動力電池,也就是消費品電池和動力電池,從技術(shù)上原理、功能和放電性能上是有很大區(qū)別的,對比亞迪來說也是很新的,那么電機電控更是一個市場都買不到的,包括國外都沒有的技術(shù)。所以比亞迪要去研發(fā),所以我們在做燃油車的設(shè)計的同時也成立了電動車的研發(fā)中心。很多人問我們當年為什么不一進來就直接做電動車,而還是要做燃油車,這有兩方面的考慮,一個是剛才講的電動車技術(shù)沒成熟,另外一個對比亞迪來說傳統(tǒng)燃油車也要去掌握。因為電動車只是一個動力總成不一樣,但它在其他方面是傳統(tǒng)的,所以你還是要去掌握傳統(tǒng)的底盤、車身、電器、控制、安全等。所以當年我們就通過做燃油車來掌握汽車技術(shù),然后往電動車的方向去努力,我們這么多年來一天也沒有停止過向電動化進軍的步伐,也儲備了很多的技術(shù)。
03
如何看待新勢力、傳統(tǒng)車企還有特斯拉?
Kate:這個非常重要,所以我們看到今天其實比亞迪要量產(chǎn)電動車是很容易的,因為你們之前積累了很多汽車制造的經(jīng)驗。你怎么看現(xiàn)在這些造車新勢力,因為他們其實跟當年的比亞迪很像,沒有造車的能力積累,但他們進入到了這個行業(yè)中,現(xiàn)在車也慢慢造出來了,那造車壁壘到底高不高?
廉玉波:應(yīng)該說造車壁壘實際上還是很高的。現(xiàn)在很多新勢力進來了,實際上也得益于前面這么多年我們這些企業(yè)的耕耘?,F(xiàn)在一大批的造車新勢力進來,基本的技術(shù)實際上已經(jīng)有了,經(jīng)過這么多年的發(fā)展,電池電機電控技術(shù)也基本成熟。另外中國政府對汽車政策的支持的力度也是全球最完善,最系統(tǒng)、最有可持續(xù)性的。從資金上面,從政策上面,從使用推廣上面,從各級政府上面,從中央政府到地方政府一層一層的,我們從習主席一直講,我們發(fā)展新能源汽車是我們做強做大的一個必由之路。中國有專職的副總理來抓電動車,我們的各大部委像科技部、工信部、發(fā)改委、財政部各大部委對電動車的支持,不光有資金,還有政策,還有各種配套。
Kate:你們看得上他們那些后起之秀嗎?
廉玉波:應(yīng)該說各有各的本領(lǐng)。因為不管怎么說,他們對我們也是個促進,這么多造車勢力進來,我不是說每個都能成功,但是肯定會有成功的。他們很多理念也是值得我們學(xué)習的,他們首先就通過一個PPT就能造車,能拿到錢,而且能把車造出來。而且他們有很多概念,比如說他們沒有造車經(jīng)驗,沒有很多技術(shù)積累,他們就在智能化方面做宣傳,雖然很多東西對現(xiàn)在來說還不太現(xiàn)實,但是他能把這種概念給炒出來,那么說明他們對用戶的關(guān)注和理解,對市場和消費者心理的把握,實際上比我們這些傳統(tǒng)車廠做得更好。
Kate:他們量產(chǎn)會慢一些。
廉玉波:對,量產(chǎn)慢一點。他們進來實際上整個對產(chǎn)業(yè)來講某種程度上也不是壞事,也是個好事,應(yīng)該說會促進行業(yè)的發(fā)展。
Kate:他們讓很多原來互聯(lián)網(wǎng)的這些重度用戶一下子就變成了電動車的忠實用戶。
廉玉波:對。因為把互聯(lián)網(wǎng)很多的思維方式拿到汽車產(chǎn)業(yè)。汽車產(chǎn)業(yè)是一個傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),一百多年了,這一百多年也就這么世界上面就那么十幾家企業(yè)一直在發(fā)展,形成他們自己的一個圈子??赡墁F(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)認為汽車這個產(chǎn)業(yè)太老了,太傳統(tǒng)了,太沒有創(chuàng)新了,他們希望顛覆它,他們也認為自己能夠能夠顛覆它,從技術(shù)上,從觀念上,從思想上,從創(chuàng)新上。他們的想法是對的,但是稍微有一點激進,因為他們對傳統(tǒng)汽車這些產(chǎn)業(yè)理解的還不夠深。
Kate:你們把自己定位為傳統(tǒng)車企嗎?
廉玉波:我們應(yīng)該說是嚴格的來講,我們是早一點進來,實際上我們嚴格起來講,我們不應(yīng)該算是傳統(tǒng)的,但是我們做了傳統(tǒng)的從燃油車開始做起,我們的步伐跟他們一步直接做電動車的,我們采取的步伐就相當于我們國家做航母一樣,然后從起步開始一點一點積累,他們沒有走這個過程,所以把我們算成是傳統(tǒng)車企和新勢力好像都可以。
Kate:你說像豐田這樣的企業(yè),它原來出車應(yīng)該是全世界最多的,像它這樣的原來的這種傳統(tǒng)的車企轉(zhuǎn)型到新能源會不會也很快,它如果真的全部徹底轉(zhuǎn)型的話,會對整個產(chǎn)業(yè)造成什么樣的影響。
廉玉波:他們實際上這么多年像豐田他掌握了很多的技術(shù),特別在傳統(tǒng)車上面。在豐田沒有推出混合驅(qū)動的普銳斯之前,大家就覺得豐田是一個普通的企業(yè),他在美國推出普銳斯之后,大家就覺得豐田是一個創(chuàng)新的企業(yè),代表著未來發(fā)展方向,所以豐田的價值一下子就增高了。
那么在新能源車里面,我想豐田它也積累了很多的技術(shù),但是對這些傳統(tǒng)車企來說最大的問題就是說它已經(jīng)在燃油車這個領(lǐng)域里面非常成功了,投入也很大,整個產(chǎn)業(yè)鏈也很深,它要是想掉頭要轉(zhuǎn)換,這個船太大,這種調(diào)頭慣性對它來說是很痛苦的一件事情,很多有既有人員的思想觀念,還有產(chǎn)業(yè)的一個狀況,而且更何況它現(xiàn)在傳統(tǒng)汽車上還很賺錢,所以他拋棄以前的東西立即掉頭很難,它又想做新的,于是在決策過程中就會有猶豫。
Kate:我看你們就非常地決絕,現(xiàn)在你們整個整車應(yīng)該占毛利的80%了。
廉玉波:目前來說比亞迪大部分的業(yè)務(wù)都在整車上,或者是有些零部件是圍繞著整車的。
Kate:我看整個財報的披露差不多已經(jīng)到80%左右了。這里就會有一個我肯定要問的問題,就是電池上游的這些供應(yīng)鏈材料,包括碳酸鋰,到底缺不缺?我看你們也買了很多鋁礦,鎖定了很多上游的供應(yīng)。
廉玉波:任何一個行業(yè)它的滲透率大于15%后就會有一個突飛猛進的增長,那么新能源車去年2021年超過15%這個坎,今年已經(jīng)30%多的這種市場滲透率,新能源汽車呈現(xiàn)出蓬勃發(fā)展的趨勢。那么實際上在電池這個產(chǎn)業(yè)里面,上游很多的原材料沒有準備好,就造成了今年這種新能源汽車這種爆發(fā)式的增長的時候,有一些材料有些跟不上,這時候市場的物價就會上漲。
Kate:但總體應(yīng)該不缺吧?
廉玉波:總體是不缺,因為我們比亞迪有顛覆的技術(shù),實際上磷酸鐵鋰的電池最適合于電動車,比亞迪在帶頭使用。之前由于行業(yè)政策,把三元電池,鎳鈷錳的三元電池做了一段時間,但是因為安全問題不能健康地可持續(xù)發(fā)展,所以慢慢地三元電池又放一放,又回到了磷酸鐵鋰電池,那么就造成了碳酸鋰這些原材料沒跟得上,可能前期沒準備好。但是這個市場經(jīng)濟我覺得它本身也是個好事情,一增長就有大量的資本,大量的企業(yè)投進來。你看明年后年他又會回到一個正常的理性的市場價位上。短期之內(nèi)有一點波動也是個好事,它可以吸引更多的資本,更多的有實力的這些企業(yè)加入進來。總體上面應(yīng)該是不缺的,只是一個產(chǎn)業(yè)配套發(fā)展的體系還在慢慢建立和完善的過程中。
Kate:很高興聽到你這么說,因為很多人說比亞迪鎖上游是為了囤積居奇,但我覺得不至于,沒這個必要。
廉玉波:我們?yōu)槭裁床挥萌姵??除了剛才講的安全問題,熱失控問題,更多的是三元電池里面用到的鎳、鈷和錳,特別是鈷,只有非洲少數(shù)國家才有,鎳我們國家也缺。如果說真的是用三元電池的話,以后卡脖子的一些材料會很多。
Kate:你們怎么看寧德時代,如果有一天寧德時代也造車呢?
廉玉波:我們認為造車的話,大家企業(yè)進來是好事情。
Kate:你們的電池的市場占有量跟它相比的話怎么樣?
廉玉波:它可能比我們多一點,現(xiàn)在越來越接近越來越接近,因為它配套了很多企業(yè),我們現(xiàn)在也向很多企業(yè)提供電池。
Kate:如果它也要造車呢?
廉玉波:造車也是好事,但造車對它來說,它的電池想配套到那么多企業(yè),可能就有一些障礙,對它電池的發(fā)展不一定是好事。如果它能做得好,當然對這個行業(yè)也可能是個好事情。
Kate:它也可以進行一些收購。你覺得你們現(xiàn)在的整個的市場定位跟特斯拉比怎么樣?我其實挺佩服你們的,因為我看了一下,我記得很早的時候是王總在一個采訪里面說,你們?yōu)槭裁词裁礀|西都自己做,然后我記得當時王總就說了一句,說這邊問我要10%利潤,那邊問我10%利潤,最后我這車100%的利潤被別人要走了,我還不如自己來做。所以我覺得你們這個成本方面應(yīng)該是做挺好的。
廉玉波:對,王總講的成本是一個方面,更多的一方面我們進入到汽車產(chǎn)業(yè)的時候,我跟王總?cè)ヅ芰藥讉€零部件企業(yè),當時很多人都不看好我們,比如說我們把一個車燈去給一個企業(yè)做,它跟我們要的開發(fā)費,就可以夠我們把這個工廠給建起來了。很多人跟我們要那么高的開發(fā)費,就是怕我們做不成。給很高的開發(fā)費,實際上就是不愿意給我們做,人家就是用一種高價把你嚇退。遇到這個困難以后,王總回來想,我們不如自己投產(chǎn)業(yè)。
后來我們試點了幾個,找到感覺以后,其實我們技術(shù)也攻克了,產(chǎn)品也做出來了,成本也降下來了,我們發(fā)現(xiàn)做了這個產(chǎn)品以后,還可以改進可以創(chuàng)新,而且把這個行業(yè)里面很多技術(shù)整合起來以后,又可以有新東西進來了,自己又掌握了很多的技術(shù),這讓我們造車的進度又加快了,我們發(fā)現(xiàn)好處一堆,又掌握技術(shù),又可以再創(chuàng)新,還可以降成本。
Kate:明白。你怎么看特斯拉,因為我看你好多的車型其實都是對標著它在打,競爭其實也挺激烈的。我知道Elon Musk原來說過你們的車長不好看,但這不重要,你們現(xiàn)在已經(jīng)市場第一了。
廉玉波:對,我覺得講特斯拉的話,特斯拉不管怎么說,它是一個很成功的企業(yè)。
Kate:它之前也沒有造車經(jīng)驗。
廉玉波:比亞迪很尊重特斯拉,我們也很佩服特斯拉,我們現(xiàn)在跟Elon Musk也是好朋友,因為我們也馬上準備也給特斯拉供電池。首先它起點比較高,它采取的是高舉高打的戰(zhàn)略。它在美國在資本市場融資也好,它最早推出來特斯拉的Model S, Model X這些車也把自己樹立成一個高端的品牌,讓年輕人感覺它就是時尚,它就是創(chuàng)新,它就是科技。這一點實際上是值得我們學(xué)習的。我們現(xiàn)在國內(nèi)的這些造車新勢力實際上都是學(xué)它,所以它是我們一個學(xué)習的榜樣。
Kate: 你們新發(fā)布的“海豹”是對標特斯拉哪個系列?
廉玉波:也沒有說完全對標它什么,它是我們學(xué)習的榜樣,但是它可能產(chǎn)品相對比較單一,比較集中一些市場,我們可能還是深耕中國,我們還是想開發(fā)更多的產(chǎn)品,更多適合中國消費者需求的一些產(chǎn)品,那么可能會我們出的產(chǎn)品。我們有海洋系列,王朝系列,現(xiàn)在我們有跟戴姆勒合作的騰勢,再加上我們年底可能還會發(fā)布一個更高端的品牌,可能明年上海車展我們會發(fā)布。
04
新能源市場展望
Kate:我問幾個從財報上發(fā)現(xiàn)的問題。第一個我發(fā)現(xiàn)你們這么大的一個企業(yè),財務(wù)成本相對還挺高的,比一般的企業(yè)要高一些,這是為什么?
廉玉波:可能是因為比亞迪研發(fā)的費用高。因為王總特別注重研發(fā),我們研發(fā)有幾個特點,我們每年招很多的應(yīng)屆畢業(yè)生,比亞迪不在外面挖人,都是別人挖了我們很多人。我們的人才儲備非常豐富,今年我們可能會招2萬名985、211的應(yīng)屆畢業(yè)生。我們各項技術(shù)上都要儲備,還有很多核心的關(guān)鍵的零部件,所以我們技術(shù)上面的投入在行業(yè)里面是非常高的,所以我們的費用和研發(fā)成本比別的企業(yè)高一點。但我們又是個民營企業(yè),國家的很多錢我們也很難拿到。
Kate:私企的融資成本會高一些。
廉玉波:所以我們更多的還是在研發(fā)上面比別的企業(yè)可能要高很多。
Kate :我們應(yīng)該怎么樣來看比亞迪這個企業(yè),你們現(xiàn)在市盈率大概是50倍左右,最近股價又漲了可能又高一些,但是跟寧德時代比好像又很便宜,跟特斯拉比也很便宜,跟蔚小理比也很便宜,因為它們好多都沒掙錢。但是從常規(guī)的一個穩(wěn)定的這么大規(guī)模的企業(yè)來講,我們覺得估值又很高,你們自己是怎么看這個問題的?
廉玉波:我是搞技術(shù)的,可能我沒有太多地去關(guān)注這個資本市場,但是我覺得從我個人來講的話,假如我不是比亞迪的,我可能會買比亞迪股票。因為當然可能我在比亞迪,我了解得很深,我們在現(xiàn)在的電動化和將來的智能化方面,我們儲備了很多的技術(shù),技術(shù)為王,創(chuàng)新為本的理念扎根在比亞迪的方方面面。我們未來也會推出很多有競爭力的車型,不管是從設(shè)計上面,從技術(shù)上面、從體驗上面、從安全上面,從智能化方面都會在市場上有很好的表現(xiàn)。
大家覺得我們估值高,表面好像是高,我們已經(jīng)到全球第三了,但是從骨子里面我們看看,實際上我們也覺得自己值得,也能從今年的市場的表現(xiàn)充分體現(xiàn)出來。實際上現(xiàn)在是產(chǎn)能不足,產(chǎn)能要是足的話,我們可能會占有更多的市場份額。因為汽車是個消費者買單的產(chǎn)品,它是一個to C的業(yè)務(wù),如果你沒有產(chǎn)品力的話,市場是不會認可你的。那么多消費者愿意等五六個月才能拿到我們的車,證明我們的產(chǎn)品被消費者認可了。我覺得包括資本市場精英,他們可能考慮的方方面面,可能比我們更多,他們能夠?qū)Ρ葋喌嫌幸粋€很好的評價,我覺得這實際上這是對我們的一個鼓勵,我覺得有資本市場的認可,我就相信我們一定能夠在市場上表現(xiàn)好。
Kate:你看現(xiàn)在中國的新能源車市場非常分散,如果以10年為一個坎,你覺得接下來10年這個市場會是什么樣?
廉玉波:這是一個新興的產(chǎn)業(yè),大家進來的人比較多。按每個月看的話,我們現(xiàn)在的市占率大概30%左右。這在新能源產(chǎn)業(yè)里面,在汽車產(chǎn)業(yè)里面,在傳統(tǒng)車企里面是不可想象的,當然隨著未來很多的企業(yè)進來以后,可能這種大家來搶市場的會更多。我覺得這本身是一個好事,產(chǎn)業(yè)在不斷地完善,體系不斷完善,技術(shù)不斷完善,產(chǎn)品不斷完善,市場消費者對產(chǎn)品也在不斷地認可,那么一些汽車的配套的公共基礎(chǔ)設(shè)施也在不斷的完善,隨著這些東西的完善,新能源車替代燃油車的一天必然會來臨。
那么在這個過程當中,我覺得掌握核心技術(shù)的,能開發(fā)出符合市場需求的產(chǎn)品的這些企業(yè)可能能跟得上發(fā)展,不是每個企業(yè)都會有機會,主要還是看你掌握的技術(shù),你的產(chǎn)品所獲得的市場認可度,你給消費者帶去的體驗,和你這個產(chǎn)品真正的市場的競爭力,這是最核心的。