Q：美國(guó)新能源車今年的一個(gè)預(yù)期的銷量情況，以及明年的一個(gè)預(yù)期情況？

從1～10月的狀態(tài)來看，今年美國(guó)新能源車整體的銷量預(yù)計(jì)應(yīng)該是在100萬以內(nèi)，100萬應(yīng)該是很難達(dá)到的一個(gè)數(shù)字。對(duì)于明年的新能源車的展望和預(yù)測(cè)，目前有兩種有可能的預(yù)測(cè)，一個(gè)是偏保守的預(yù)測(cè)，基本上預(yù)測(cè)明年美國(guó)的一個(gè)新能源車的銷量在150萬臺(tái)左右，還有一個(gè)相對(duì)來說是比較激進(jìn)的預(yù)測(cè)，在165~170 萬臺(tái)左右。

我從個(gè)人的一個(gè)角度來看的話，我個(gè)人會(huì)偏向于中心狀態(tài)，應(yīng)該是在160萬臺(tái)左右，這是明年的一個(gè)美國(guó)新能源車的狀態(tài)。

Q：如果明年有一個(gè)比較大增速的話，它的內(nèi)在驅(qū)動(dòng)力大概是什么？

● 今年可以看到美國(guó)新能源市場(chǎng)上半年的走勢(shì)和下半年的走勢(shì)是有一點(diǎn)不太一樣的，其中有很多原因，如整個(gè)市場(chǎng)的信心，消費(fèi)者的可支配收入增長(zhǎng)和下跌。

● 一個(gè)非常重要的就是IRA法案推出來之后，應(yīng)該是在明年1月1號(hào)之后開始執(zhí)行，它的執(zhí)行的力度，以及它能夠拿補(bǔ)貼的范圍，包括說消費(fèi)者的觀望形式其實(shí)都在這邊。所以說從今年下半年開始，整體的增速其實(shí)應(yīng)該是不如上半年的增速。

● 因?yàn)檎麄€(gè)新能源市場(chǎng)，美國(guó)的新能源市場(chǎng)應(yīng)該是屬于今年為起點(diǎn)，然后起跳的狀態(tài)。因?yàn)椴还苁菑乃瞥龅能囆?，然后它的價(jià)格疊加優(yōu)惠，美國(guó)政府支持的力度，包括他們的基礎(chǔ)建設(shè)的鋪開等等，這一系列的因素都會(huì)助推美國(guó)新能源市場(chǎng)在明年有更多的車，更便宜的價(jià)格，更強(qiáng)的購買信心，然后更強(qiáng)烈的購買意愿。

這就是我們預(yù)測(cè)明年整個(gè)美國(guó)市場(chǎng)會(huì)有一個(gè)相對(duì)來說比較明顯的提升的原因。

Q：美國(guó)的IRA法案具體來說是會(huì)怎么提振這個(gè)需求，以及中國(guó)企業(yè)會(huì)有什么影響？

● 第一，核心邏輯就是對(duì)于車費(fèi)進(jìn)行稅費(fèi)的減免，最高是7500美金，因?yàn)楝F(xiàn)在有一個(gè)目標(biāo)的價(jià)格，基本上零售價(jià)格在55，000美金以下，基本上是3萬到4萬之間，那么7，500美金的稅費(fèi)減免，屬于1/4的程度。對(duì)于不管哪一個(gè)國(guó)別的消費(fèi)者來說，都是一個(gè)非常大的優(yōu)惠，它和國(guó)內(nèi)的新能源補(bǔ)貼不太一樣的點(diǎn)，是國(guó)內(nèi)的新能源補(bǔ)貼是到一定時(shí)間之后結(jié)束，沒有一個(gè)總量的限制。

● 第二，美國(guó)的新能源或者說IRA方案都很明確，它的內(nèi)涵應(yīng)該是分成3～4期，目前的話應(yīng)該是第一期的1個(gè)總盤子，差不多在70億美金左右，如果假設(shè)明年美國(guó)所有的新能源車都能夠拿到7500美金的話，差不多一年全部發(fā)完。

所以說在有一定的未知的因素的情況下，車企也好，消費(fèi)者也好，都想去趕早不趕晚，因?yàn)槟阗I的晚很有可能補(bǔ)貼發(fā)完了，就拿不到補(bǔ)貼，因此明年應(yīng)該會(huì)有一個(gè)非常大的促進(jìn)作用，是因?yàn)橛泻芏嗖淮_定性因素在里邊。

● 第三點(diǎn)，生產(chǎn)電池的關(guān)鍵礦物原材料收購占比從23年開始40%到27年之后的80%。然后電池生產(chǎn)在美國(guó)那邊也是從23年開始的50%，然后我們29年以后100%，越到后面其實(shí)我們可以看到，越到2030年，整體達(dá)標(biāo)的難度就會(huì)越來越高。

因?yàn)檫@是美國(guó)政府為了去拉攏制造業(yè)而制定的方案，所以越往后面其實(shí)相對(duì)來說越難達(dá)到，而越難達(dá)到，消費(fèi)者能得到實(shí)惠就會(huì)越少，而且由于要建立一個(gè)供應(yīng)鏈，前期肯定會(huì)有很多的投入成本，這是要回收的，對(duì)于新能源的價(jià)格，在后續(xù)一段時(shí)間之內(nèi)都會(huì)有比較明顯的提升和成本的增長(zhǎng)。因此消費(fèi)者在種種的因素下，都會(huì)選擇在法案生效之后，盡早的去購買車型，提高性價(jià)比。美國(guó)每次法案推出之后，特別是在股市的推出之后，后面都會(huì)提升一下整體的銷量，這其實(shí)已經(jīng)是一個(gè)慣例。

Q：您說的未來的越來越少，最終會(huì)到一個(gè)什么樣子的補(bǔ)貼的量級(jí)越來越難，金額會(huì)越來越少？

● 就像剛才說的，第一期是70個(gè)億美金，越到后面，其實(shí)從邏輯上面來講的話是會(huì)越來越少，我只能說通過我們德國(guó)那邊的關(guān)系，了解到的是后面兩期，因?yàn)樗壳笆侨?，后面兩期的話每期的一個(gè)補(bǔ)貼都會(huì)比前一期要少，都比它上一期要少，所以這肯定是會(huì)越來越少的，這是第一點(diǎn)。

● 第二點(diǎn)，整個(gè)法案不是無限量的給你的車型進(jìn)行一個(gè)補(bǔ)貼，我相信這個(gè)是任何一個(gè)政府都不想做的事情。政府想的就是用這70億美金去撬動(dòng)它的一個(gè)杠桿，整個(gè)的產(chǎn)業(yè)鏈跳起來的話，它不會(huì)無限量的盲目的去進(jìn)行非?？斓暮痛笠?guī)模的補(bǔ)貼，所以越到后面它能夠得到的補(bǔ)貼量也會(huì)更少，因?yàn)樯弦黄诘姆ò敢彩且粯?，每家車企?span lang="EN-US">20萬臺(tái)，會(huì)有一個(gè)截止的量，美國(guó)就是這樣的策略的方向。

Q：您預(yù)計(jì)明年大概是160萬輛的新能源車銷量，能猜一下它混合純電嗎？

● 從目前實(shí)際的表現(xiàn)來看，肯定還是以純電為主，用戶不論從國(guó)內(nèi)角度來講，還是海外的角度，基本上都是以純電機(jī)的為主。

● 目前美國(guó)市場(chǎng)的純電的占比應(yīng)該是會(huì)達(dá)到百分之85甚至90以上的份額。

Q：您覺得往后看的話，在美國(guó)市場(chǎng)上哪一些車也會(huì)有比較好的競(jìng)爭(zhēng)力？

● 特斯拉肯定是排第一，特斯拉整體的一個(gè)銷量占比應(yīng)該是非常大的比重，應(yīng)該至少百分之六七十的比重。

● 其次的話就是起亞集團(tuán)，他們會(huì)有差不多20%左右的市場(chǎng)份額，甚至?xí)唷?span lang="EN-US">

● 然后排第三的話就是福特和通用這一塊。

● 福特和通用的話，它9月份整體新能源銷量就在8萬臺(tái)左右，差不多會(huì)占到百分之十幾的份額。

Q：如果電池?fù)Q成國(guó)外的，但是前驅(qū)體這些材料還是國(guó)內(nèi)的，那么是維持這樣，還是都要改為在國(guó)外建廠？

很難。因?yàn)橄耥n國(guó)的很多的電池供應(yīng)鏈的里面的一些原材料，哪怕是在韓韋國(guó)本土進(jìn)行一個(gè)生產(chǎn)，它的原材料也是要從中國(guó)這邊來進(jìn)口。因此從這個(gè)邏輯上面來講的話，它很難直接的把中國(guó)的供應(yīng)鏈給完全的撤開，這個(gè)是做不到的。

Q：電池是有可能被限制，但如果是材料端的話，是有可能繞過IRA的法案的是嗎？

● 目前整個(gè)的材料端，隔膜結(jié)構(gòu)件目前引起的影響最小的，因?yàn)樗兔绹?guó)一直在講的關(guān)鍵礦物相比起來影響沒那么大。

所以其實(shí)只要電池元件在北美進(jìn)行組裝和制造，就能拿到3750美金。核心的是它的一個(gè)關(guān)鍵礦物，所以說這一塊的話，韓國(guó)車企也好，美國(guó)車企也好，只要是和中國(guó)電池公司有發(fā)生關(guān)系的，都在游說美國(guó)的國(guó)會(huì)，希望能夠改造這一塊的這樣一個(gè)描述和他的要求。

● 因?yàn)檎w的一個(gè)礦物清單在法案里面定義了50種，而他們有自己的裁量權(quán)，裁量權(quán)就是說可以由美國(guó)國(guó)土安全局的局長(zhǎng)自己來進(jìn)行一個(gè)定義，哪一些玻璃礦物是屬于關(guān)鍵的，是屬于敏感的，是屬于對(duì)美國(guó)的安全造成重大影響的，他有這樣自由的一個(gè)裁量權(quán)，所以這一塊的話其實(shí)就是一個(gè)非常不確定的一點(diǎn)，它完完全全是可以隨時(shí)的把某種礦物列為它的關(guān)鍵礦物，所以說這一塊的一個(gè)不確定性因素非常大。

Q：明年的160萬輛是您假設(shè)是怎么來的？是因?yàn)樗懔诉@個(gè)補(bǔ)貼的錢，然后按照他給的這70億，倒算回來可以補(bǔ)多少輛車，然后在今年的基礎(chǔ)上去增加，是這么算的嗎？

● 它不是一個(gè)倒算出來的值，它估算的依據(jù)是基于每次美國(guó)推出的促進(jìn)方案，或者說它的補(bǔ)貼政策之后，后面一年它的整體的市場(chǎng)的復(fù)合增長(zhǎng)率。

● 第二個(gè)因素是基于他們的提供的車型的增幅，相比今年新出車型的增幅，然后在型譜中的這樣的一個(gè)位置，以及他所推出型譜的容量，還有中國(guó)以及歐洲的市場(chǎng)的增長(zhǎng)，這樣算出來，它并不是基于70億的補(bǔ)貼算出來，他兩個(gè)應(yīng)該是沒有一個(gè)非常直接的關(guān)系。

Q：它這個(gè)增幅是怎么來的？比如說你前面參考的第一個(gè)是增幅，這個(gè)數(shù)字是怎么來的？

● 增幅就是按照整個(gè)的一個(gè)市場(chǎng)里面，比如說提供了10款這樣的一個(gè)車型，然后復(fù)合增長(zhǎng)率可能只是10~20%，正常來講的話，這十款車型的每款車型生命周期每年是5～10萬臺(tái)，基于這個(gè)來進(jìn)行一個(gè)推算，如果我們的一個(gè)車型推出更多，然后同時(shí)有額外的降價(jià)，對(duì)于25%左右的下降，就肯定會(huì)有一個(gè)25%，甚至更多的這樣的一個(gè)市場(chǎng)的增量。

● 這一塊的話其實(shí)也是額外的增量，所以說有補(bǔ)貼帶來的一個(gè)增量，加上它的新車的增量，再加上它整個(gè)的市場(chǎng)的因?yàn)樗囊粋€(gè)滲透率目前就只有7%-8%?；谶@個(gè)市場(chǎng)的一個(gè)表現(xiàn)，我們傳遞到美國(guó)這樣的一個(gè)市場(chǎng)，進(jìn)行一個(gè)推算。

Q：對(duì)于明年的美國(guó)的汽車的兩個(gè)，一個(gè)是供給端，一個(gè)需求端的問題，就是供給端這塊您剛才也說了，大家其實(shí)明年的新車型會(huì)陸陸續(xù)會(huì)出來，我不知道從您這邊了解到情況，明年包括后年接下來幾年這些新車這一塊的話有哪些比較重要的車型，以及還有哪些能夠走量的車型？

● 分開來講，首先對(duì)于福特這邊，如SK，SK的一個(gè)定價(jià)是28，000美金左右，那是屬于中低端的產(chǎn)品，相對(duì)來說會(huì)比較受歡迎。

● 另一個(gè)版本雖然是會(huì)到33，000，但是也是屬于這樣子的一個(gè)補(bǔ)貼范圍之內(nèi)的，這是第二個(gè)。

● 第三個(gè)的話就是福特的Mustang，基本上是44，000美金的這樣子的一個(gè)價(jià)格，也符合它的一個(gè)這樣的要求，而且美國(guó)的話只是對(duì)于這一塊的一個(gè)需求，對(duì)于這種車型的需求相對(duì)來說會(huì)比較的一個(gè)強(qiáng)烈。

● 再次的話還有它的f150這樣子的一款車型，它賣的相對(duì)來說也是會(huì)比較好一點(diǎn)，最后到林肯的話有可能不是跑量的，它有一款超過5萬的這樣子的一個(gè)車型。

因?yàn)槊绹?guó)的市場(chǎng)跟中國(guó)的市場(chǎng)其實(shí)有點(diǎn)類似，就是說你的價(jià)格相對(duì)來說越便宜，你整體的一個(gè)銷量會(huì)越往上，因?yàn)榇蠹疫€是有一定的價(jià)格傾向和價(jià)格引導(dǎo)的這樣的趨勢(shì)在里面，引起更好的這樣子的一個(gè)銷量。就是在美國(guó)也好，在中國(guó)也好，都有這樣子的一個(gè)表現(xiàn)。其實(shí)另外一塊，通用，最核心是BOLT，今年有可能會(huì)達(dá)到7萬+。然后另外的話，比如說像BMW，還有 s奧迪，這些車型其實(shí)都是屬于放量的車型，所以說因?yàn)檎w美國(guó)市場(chǎng)的量也不大，才8萬，就說在這樣子的一個(gè)背景之下的話，剛才那幾輛車其實(shí)都是屬于相對(duì)來說比較大的一個(gè)引發(fā)增量的車型。

● 包括說明年，明年的話像BOLT的一個(gè)就是升級(jí)款，我們目標(biāo)是在10 萬以上，這是它的一個(gè)價(jià)格。另外的話就是悍馬這個(gè)車型。因?yàn)楝F(xiàn)在我們?cè)谑钟唵尾畈欢嗍?span lang="EN-US">9萬多，接近10萬，但是我們產(chǎn)能限制導(dǎo)致我們每個(gè)月

交付還是非常有限，明年因?yàn)?span lang="EN-US">SUV全都會(huì)出這樣子一個(gè)車型，這個(gè)目標(biāo)應(yīng)該是在5萬以上這樣子的一個(gè)銷量。

● 另外的話就是說明年我們這塊還會(huì)有一個(gè)跑輛車，是純電板的配套，目前的一個(gè)目標(biāo)銷量差不多也是在5萬臺(tái)左右，再疊加我們艾瑞克目前的一個(gè)目標(biāo)是在3萬多，所以說這一塊的一個(gè)目標(biāo)，我覺得明年要給到160、170，這個(gè)做plan比較容易的。就是說從目前各個(gè)廠家來講，可能來講的話，很有可能夠達(dá)到這個(gè)水平。

Q：您剛才也提到供應(yīng)鏈的問題，今年的美國(guó)愛到無論是疫情還是罷工各方面影響，其實(shí)供給端都是比較問題是比較大的，我不知道目前美國(guó)那邊供給端的問題，展望明年的話什么樣子？

好的，確實(shí)沒錯(cuò)，您剛才所說的今年的一個(gè)供應(yīng)鏈的問題，其實(shí)不再是美國(guó)，歐洲這邊其實(shí)也是遇到一樣的一個(gè)問題，包括中國(guó)國(guó)內(nèi)也遇到了這個(gè)問題，那么目前展望2023年的一個(gè)供應(yīng)鏈的問題，肯定是比今年要好很多。

Q：無論是因?yàn)橐咔檫€是補(bǔ)貼各種，因?yàn)槟惚热缯f美國(guó)那邊它有各種各樣的補(bǔ)貼，所以很多工人其實(shí)不回來上班的。這塊的問題在美國(guó)那邊的話對(duì)于這塊是如何來解決，會(huì)大幅的提升用工成本嗎？還是說直接讓他們繼續(xù)這樣子躺平，還有什么解決方法，或者是有什么目標(biāo)的一些可能應(yīng)對(duì)方案嗎？

● 因?yàn)槊绹?guó)那邊罷工也好，或者說他們的那些工人的一些運(yùn)動(dòng)也好，美運(yùn)也好，不是第一次發(fā)生，經(jīng)常會(huì)發(fā)生這個(gè)事情，特斯拉不一樣，美國(guó)的這種傳統(tǒng)車企他們都已經(jīng)有非常硬就是非常成熟的和工會(huì)進(jìn)行談判的技巧，有應(yīng)急預(yù)案。

目前我們的一個(gè)特色是保交付，保銷量，保產(chǎn)銷量，然后可以和他們?nèi)ネ讌f(xié)，臨時(shí)增加他們的收入，進(jìn)行相應(yīng)的就是更高的這樣子的功能，來確保他們回來上班，保證我們的生產(chǎn)。這一塊的話是美國(guó)主流的策略。

Q：我們國(guó)內(nèi)對(duì)于新能源汽車消費(fèi)者需求，其實(shí)比較明顯的一個(gè)趨勢(shì)，就是插混的需求，不知道美國(guó)那邊插混的滲透率的趨勢(shì)會(huì)不會(huì)存在提升的這樣一個(gè)現(xiàn)象？

● 這一塊的話是這樣子就是說美國(guó)那邊的一個(gè)重心一直不會(huì)是在，至少目前它不會(huì)是在插混上，因?yàn)閲?guó)內(nèi)的其實(shí)也是最近剛剛開始轉(zhuǎn)到插混上面，核心原因是因?yàn)槲覀儑?guó)內(nèi)馬上要對(duì)整個(gè)的一個(gè)插混，它的一個(gè)地位，它的雙積分的積分進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整。所以這一塊的話是促進(jìn)各大車企進(jìn)行一個(gè)插混轉(zhuǎn)型的驅(qū)動(dòng)力，不然的話肯定是不會(huì)往這個(gè)方面去走的。● 我們看一下整個(gè)的一個(gè)美國(guó)它的就是插混占它的一個(gè)整體新能源的比例一般來講的話在20%以內(nèi)，基本上是在16、17%的這樣的一個(gè)占比，相對(duì)來說都會(huì)比較穩(wěn)定。這和我們國(guó)內(nèi)近一年以來，整體的插混上升的態(tài)勢(shì)不同，它應(yīng)該是屬于我們插混崛起的一個(gè)前期，它的一個(gè)滯后效應(yīng)和滯后的作用，相比中國(guó)國(guó)內(nèi)應(yīng)該是有一個(gè)更加明顯的表現(xiàn)。

● 因?yàn)閲?guó)內(nèi)的話其實(shí)已經(jīng)是進(jìn)階到了我們的一個(gè)純電的產(chǎn)業(yè)鏈完全是已經(jīng)建起來了，已經(jīng)成熟了，然后又考慮到我們國(guó)內(nèi)的能源的特性，就是說純電有可能在性能上不是一個(gè)特別完美的選擇，美國(guó)在目前還沒有走到這一塊，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)的話就是說從供應(yīng)鏈供給的角度來講，美國(guó)市場(chǎng)里面對(duì)于插混的技術(shù)，并不是所有企業(yè)都掌握的。自從波特表現(xiàn)非常不佳，被封存之后，基本上到目前為止的話是沒有整體的上升和或者說拉回來進(jìn)行一個(gè)繼續(xù)生產(chǎn)的趨勢(shì)，所以說不管是從需求，從市場(chǎng)的接受，從行業(yè)里面的占比，它的提升的狀態(tài)，還是從這個(gè)產(chǎn)品的供給的角度來講，目前應(yīng)該都不是一個(gè)非常好的路線。

而且我們可以看到是從九、十月份的狀態(tài)來看的話，很多是純電車型，它的同比大幅的增加，但是插混的車型同比是大幅度的減小的，都是一個(gè)兩位數(shù)的增加和減少。

所以說從這個(gè)角度來講的話，美國(guó)市場(chǎng)它的一個(gè)偏向于純電的一個(gè)表現(xiàn)還是非常明顯的，和國(guó)內(nèi)應(yīng)該是有一個(gè)相對(duì)來說比較大的差別。

Q：中國(guó)的車出口到美國(guó)的關(guān)稅政策，還有對(duì)于能不能拿到補(bǔ)貼相關(guān)的一些政策，您能不能介紹一下？

目前國(guó)內(nèi)的車企在美國(guó)那邊應(yīng)該是沒有出口車型的。

Q：如果假設(shè)我們接下來要開始走新能源出口的這樣一個(gè)美方方案，會(huì)受到從政策上的阻攔嗎？

● 政策這一端其實(shí)是這樣子，就是說你看為什么現(xiàn)在目前國(guó)內(nèi)是沒有車企去出口車到美國(guó)去，除了通用，但是通用基本上相當(dāng)于是一個(gè)工廠內(nèi)部的調(diào)撥的這樣子邏輯。

除這個(gè)之外的話，好像就沒有其他車型就這樣去操作的。是因?yàn)槊绹?guó)這個(gè)市場(chǎng)不是那么好進(jìn)，它有一個(gè)長(zhǎng)臂管轄，會(huì)對(duì)你整個(gè)的一個(gè)集團(tuán)所在的集團(tuán)公司，過去3年甚至5年在全世界范圍以內(nèi)的所有的活動(dòng)進(jìn)行一個(gè)審核然后這是一個(gè)點(diǎn)，如果遇到了不合規(guī)的一些情況，完全是會(huì)斷掉你整個(gè)的出口的。

● 第二個(gè)的話就是說美國(guó)和中國(guó)政府我們知道關(guān)系最近不是特別好，未來肯定也不會(huì)特別好，因此在這個(gè)過程中的話，它會(huì)有大量的不管是從反傾銷角度，還是從它的一個(gè)嚴(yán)格的檢測(cè)角度，然后進(jìn)行非常多的限制。不管是從它的關(guān)稅，還是從你的整體的檢驗(yàn)的標(biāo)準(zhǔn)，然后還有一個(gè)的話，你市場(chǎng)里面的客戶服務(wù)，然后包括說環(huán)保，那么包括說整體的各方面的表現(xiàn)，安全競(jìng)爭(zhēng)，都會(huì)有一個(gè)非常嚴(yán)苛的這樣的限制，很多車企包括說新勢(shì)力之前都想過要出口到美國(guó)去，但是由于種種的原因，都覺得自己到那邊去，不管是建廠也好，還是出口也好，整個(gè)的一個(gè)勝算非常小。

● 所以說目前連日、韓、東南亞，然后亞非拉包括說歐洲都已經(jīng)有中國(guó)的車型的出口，但是唯獨(dú)美國(guó)這邊我們現(xiàn)在目前還是沒有，就是因?yàn)檫@個(gè)原因。

Q：比如說對(duì)于日韓對(duì)于德國(guó)的那些車型出口到美國(guó)，會(huì)在政策上跟美國(guó)車企有什么區(qū)別嗎？

目前是沒有的，它不會(huì)限制你中國(guó)的一個(gè)企業(yè)到那邊去進(jìn)行一個(gè)市場(chǎng)。

Q：僅僅對(duì)于供應(yīng)鏈有限制是吧？

● 對(duì)，因?yàn)槭沁@樣的邏輯，如果你在那邊進(jìn)行一個(gè)建廠，他在那邊建廠完了之后，他那邊雇傭的一個(gè)工人都是當(dāng)?shù)氐墓と耍膊豢赡軓闹袊?guó)轉(zhuǎn)過去。這是一個(gè)。

● 第二個(gè)的話，就像我們剛才說的，你要在市場(chǎng)里面存活下來，你肯定要打性價(jià)比，毫無疑問你要拿他的一個(gè)補(bǔ)貼，要拿它的補(bǔ)貼，你必須要用符合他要求的供應(yīng)鏈。

● 從這個(gè)邏輯上面來講的話，你在那邊建廠，你可以帶動(dòng)它的供應(yīng)鏈的回流，你可以解決他的就業(yè)，你可以創(chuàng)造稅收，完全都是為了美國(guó)軍事服務(wù)的，他沒有任何理由不讓你去做這樣子的事情。

Q：比如說我們要接下來假設(shè)芯片要出口，他會(huì)對(duì)于出口的對(duì)象有限制嗎？還是說只要是到中國(guó)它都會(huì)有限制？

● 從大的一個(gè)邏輯上面來講的話。到中國(guó)都會(huì)有限制，但是它會(huì)基于你的一個(gè)出口的主體，分別給予不一樣的權(quán)限。比如說因?yàn)槲覀兇_實(shí)有很多的芯片，是從GM logo那邊給我們定向的傳過來，因?yàn)槲覀円a(chǎn)。在這樣的一個(gè)過程里面的話，其實(shí)就是GM會(huì)去向美國(guó)的國(guó)會(huì)進(jìn)行一個(gè)相應(yīng)的申請(qǐng)，說要給中國(guó)一個(gè)合資品牌，予以什么樣的一些規(guī)格芯片的出口，以支持我們的生產(chǎn)，它會(huì)獲取我們的利益，他會(huì)有這一個(gè)方案和匯報(bào)和申請(qǐng)這樣一個(gè)流程。

得到批準(zhǔn)之后，它就可以給我們定向進(jìn)行一個(gè)芯片的輸送，這完全是通過我們的母公司來做到的事情。這就類似于像長(zhǎng)安也好，上汽也好，因?yàn)樗麄冊(cè)诒泵罌]有這樣的一個(gè)主體，很有可能他們就拿不到這樣的一個(gè)信息，這是肯定的，這是第一點(diǎn)。

● 第二點(diǎn)的話就是說在高端的，就是之前說到AMD也好，就是a100的或者說h100的這樣的芯片。這一塊的這種芯片的話，其實(shí)對(duì)于中國(guó)對(duì)于我們合資品牌來講的話，基本上是用不到的，因?yàn)槲覀兊囊粋€(gè)自動(dòng)駕駛的方案都是由北美主體來進(jìn)行一個(gè)開發(fā)的，我們這邊的話只是一個(gè)培訓(xùn)，所以說這一塊國(guó)內(nèi)用不到，這是一個(gè)。

第二個(gè)的話，上汽這邊它有自己的一個(gè)門道，可以獲取這樣的一個(gè)產(chǎn)品，包括說AMD也好，那邊也好，已經(jīng)是換了一個(gè)牌號(hào)，減少了它的通道數(shù)，但是整體的算力并沒有非常大的下降，只是延緩和減少你的效率。所以說這一塊的話其實(shí)影響也不是特別，大家都會(huì)去找變通的一個(gè)辦法去繞過制裁。

Q：最極端的情況下會(huì)不會(huì)存在幾年以后就變成合資車企可以用到最高端的先進(jìn)的美國(guó)芯片，然后國(guó)內(nèi)車企在這一端被卡了脖子，然后就出現(xiàn)合資車企憑借這個(gè)問題來反超的可能性？

● 我個(gè)人看法相對(duì)來說會(huì)比較的難。

因?yàn)閲?guó)內(nèi)的話，我們地平線、黑芝麻、寒武紀(jì)，芯片都已經(jīng)起來了。

● 第二個(gè)的話就是說除了我們的芯片之外，其實(shí)我們都知道了，就是說eda什么的，還有這塊的人才其實(shí)都是在往回撤，這一塊的話其實(shí)就是倒逼著中國(guó)去把這一塊給培養(yǎng)起來，給建起來。

而這一塊的話其實(shí)也是國(guó)內(nèi)現(xiàn)在很多種車企都在著力去推動(dòng)的，都要去制定這樣的芯片，所以說不管是從從它的一個(gè)新型設(shè)計(jì)，從它的一個(gè)算法的內(nèi)嵌，然后造成整體解決方案的推動(dòng)。

● 其實(shí)中國(guó)已經(jīng)是有一個(gè)相對(duì)來說比較明確的這樣對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈，很有可能說真的是他下死手，28納米以內(nèi)的全都給你確定禁掉了。那么我們其實(shí)內(nèi)部也討論過這樣的一個(gè)問題的，我們用28納米以上的制成也是可以的，然后有可能幾代車型就是倒退，有可能不管是從算力還是從效率，還是從它的體積，有可能都是一個(gè)倒退，但是總歸會(huì)往前走的。

所以說這個(gè)是我們其實(shí)也有一定的這樣的預(yù)案，所以說就應(yīng)該短期之內(nèi)我覺得不會(huì)產(chǎn)生一個(gè)說海外的一個(gè)品牌，因?yàn)樗囊粋€(gè)芯片比我們國(guó)內(nèi)的這樣子要領(lǐng)先，導(dǎo)致它在我們整體一個(gè)自動(dòng)駕駛上面進(jìn)行完全的反超。那么自動(dòng)駕駛除了硬件角度之外的話，還有傳感器，還有它的算法，還有它的一個(gè)就是底盤的執(zhí)行器的這樣的匹配的控制，它其實(shí)有很多東西要進(jìn)行一個(gè)協(xié)同和協(xié)調(diào)的，包括說我們的高清定位系統(tǒng)。

你在國(guó)內(nèi)要用的話，你如果禁我的芯片，如果真的互下黑手和死手的話，國(guó)內(nèi)不允許你用北斗，不允許你去采高清地圖，不允許你合資品牌用我們自有的這樣子的一個(gè)地圖，這樣子的一個(gè)權(quán)限，這個(gè)東西就沒得往來，國(guó)內(nèi)的話即使你有很強(qiáng)的一個(gè)Al的模型，你也沒有辦法進(jìn)行一個(gè)應(yīng)用，所以說這一塊的話我覺得倒不至于。

Q：關(guān)于執(zhí)政黨的切換對(duì)于法案的一個(gè)影響，如果說2024年共和黨執(zhí)政的話，那么對(duì)于新能源，包括新能源、汽車供應(yīng)鏈這一塊，他們的政策導(dǎo)向或者說對(duì)于IRA的法案的影響可能是怎么樣的？

● 我做過一份材料，當(dāng)時(shí)里面有各種黨派執(zhí)政之后，他們的一個(gè)對(duì)于法案也好，對(duì)于政策也好，因?yàn)?span lang="EN-US">08年到16年是奧巴馬，然后16年到20年的話就是川普，然后20年之后又回到拜登，其實(shí)在奧巴馬執(zhí)政的一個(gè)時(shí)期，對(duì)于他2025的一個(gè)目標(biāo)就已經(jīng)很明確的，本身的話應(yīng)該是在16年就要開始嚴(yán)格執(zhí)行的，但是川普上來之后的話，就把卡貝克的法規(guī)提升的要求給降低了，然后同時(shí)是延到了2026年才開始進(jìn)行一個(gè)執(zhí)行。

● 然后同時(shí)它也取消了巴黎氣候的一個(gè)協(xié)定，也去重新開采了頁巖的一個(gè)石油。那么這一系列偏向于傳統(tǒng)燃油車的這樣的一個(gè)舉措，就是川普上臺(tái)之后做的一系列東西，推翻了很多奧巴馬當(dāng)時(shí)政權(quán)在力推的這樣一些法案政策，但是拜登上臺(tái)了之后做了很多事情，比如說最明顯的就是巴黎氣候協(xié)定重新加入對(duì)吧？

然后同時(shí)的話沿推它的排放的目標(biāo)和指標(biāo)，然后來確保它的一個(gè)新能源車的這樣子的一個(gè)促進(jìn)，然后也投資了幾千億的一個(gè)美金，然后推動(dòng)它的一個(gè)基礎(chǔ)的建設(shè)，它的電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，然后包括說它還推動(dòng)了校車，政府用車，公共汽車的新能源化，所以說這些的話我個(gè)人感覺跟黨派有非常強(qiáng)烈的這樣的一個(gè)關(guān)系。

Q：所以您預(yù)計(jì)如果說是共和黨，它還是會(huì)通過歷史上這種比如說降低目標(biāo)的規(guī)模，或者是延期執(zhí)行這樣的方式去削弱新能源政策，他有沒有可能就直接把IRA法案就是終止或者這種可能性大嗎？

我覺得還是蠻大的，因?yàn)樗麄凕h派提升其實(shí)背后就是它的一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈提升。所以這一塊的話，不管是美國(guó)也好還是歐洲他好，其實(shí)現(xiàn)在我一直在強(qiáng)調(diào)的一個(gè)點(diǎn)，就是和我們這些行業(yè)伙伴的時(shí)候，就是，我們不能看表象，要看這些政黨和國(guó)別政府背后的支撐的一個(gè)產(chǎn)業(yè)到底是誰，到底是新能源派的還是傳統(tǒng)能源派的，因?yàn)槟阋滥阈履茉磳?duì)于傳統(tǒng)能源它是一個(gè)扼殺，傳統(tǒng)燃油這一套的東西就全部死絕了，不是那么簡(jiǎn)單的一件事情。

Q：想問您一下商用車和皮卡這兩個(gè)車型的市場(chǎng)空間和展望大概是怎么樣的？以及這里面市占率比較領(lǐng)先的車企和車型，您這邊有相關(guān)的數(shù)據(jù)嗎？

就好像我沒有相關(guān)的一個(gè)數(shù)據(jù)，比較領(lǐng)先的企業(yè)在開拓這一塊的話，毫無疑問就是GM和福特這兩家。

Q：您剛才說160萬輛比較中性的一個(gè)預(yù)測(cè)，它有沒有包含明年

因?yàn)榧酉⒅芷谒赡芤不蛘呤羌酉⒌姆逯?，可能?huì)有一個(gè)過高的一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的情況下，有一個(gè)海外衰退的預(yù)期在里面，還是說并沒有考慮這個(gè)因素，然后預(yù)測(cè)大概有一個(gè)60%的增速到160萬輛這樣。這一塊我們這邊是沒有考慮，實(shí)話實(shí)說，沒有考慮到這一塊。

然后講到這一塊的話，正好剛才一個(gè)同事是聊到了關(guān)于我們整個(gè)的市場(chǎng)的規(guī)模，美國(guó)去年的話整體的新車的銷量是在1，490萬臺(tái)，然后今年的一個(gè)預(yù)測(cè)應(yīng)該是在1，550萬臺(tái)左右，然后到23年的整體的預(yù)估應(yīng)該是在1.600萬臺(tái)出頭，估計(jì)是在1620~1630，其中的話它有160左右的是新能源車，是這樣子一個(gè)思路。